Аллион клуб
       Форум | Фотогалерея      
     
Toyota-Allion.ru - клуб владельцев Тойота Аллион   
 
Главная
Наш клуб
Новости
Статьи
Отзывы
FAQ
Комплектации
Экстерьер
Кузов
Салон
Тюнинг
Фотогалерея
Форум
Ссылки
Карта сайта


 
Вопрос от 10.11.2008

Не работают пассажирские стеклоподъемники с водительской двери


Так бывает после съема клемм аккумулятора.

Надо сделать с каждым стеклоподъемником по очереди:

Опустить стекло до упора и подержать кнопку около 5 секунд не отпуская, потом поднять стекло и также подержать кнопку около 5 секунд.

В темноте лампочки на кнопках стеклоподъемников на водительской консоли моргают, когда стеклоподъемники "Не прописаны", после этой процедуры лампочки просто горят. Значит всё окей.


Обсуждение на форуме:
10 Ноября 2008, 14:30:25 Celler
Так бывает после съема клемм аккумулятора.
Надо сделать с каждым стелоподъемником поочереди:

Опустить стекло до упора и подержать кнопку около 5 секунд не отпуская, потом поднять стекло и также подержать кнопку около 5 секунд.

В темноте лампочки на кнопках стеклоподъемников на водительской консоли моргают, когда стеклоподъемники "Не прописаны", после этой процедуры лампочки просто горят. Значит всё окей.
На фига так сделано - ХЗ :)

10 Ноября 2008, 15:10:06 sanechek
а сделанно это для того, чтобы умный моск машины запомнил крайние положения и в будущем, если в окне при подьеме торчит чья-то нога, рука, голова, а также лапа, морда, хвост.....их не зажало а сработала система защиты.

04 Марта 2009, 09:24:57 Celler


Защита от прищемления головы и рук! Это когда в закрывающееся стекло суёшь голову, стекло пришемляет немножко и назад отъезжает.
Может быть треск связан с работой этой системы. Когда прописываются стекла после скидывания клемы, то настраивается именно эта система.

04 Марта 2009, 20:25:05 French
сейчас посмотрел, защиты нет такой. Если пальцы всунуть, будет очень больно, как факт. Как скидывать клеммы?
Я читал, несколько месяцев назад, кто то скинул клемы, и у него не работала (требовал настроек, настоечного диска с Японии) система где монитор в центре, у меня комплектация без монетора, но тоже какие то дополнительные настройки придётся делать. Хотелось бы заранее узнать какие.

05 Марта 2009, 09:51:50 Hulk



Одну клемму с аккумулятора откручиваешь и снимаешь, минут 5 ждешь для верности потом надеваешь обратно и прикручиваешь, затем на каждой двери кнопками поднимаешь стекло и в верхнем положении держишь кнопку секунд 5-10, и помоему на радио еще волны надо будет настроить вот и все.

29 Марта 2009, 10:45:02 Bender
Стекла при обучении не обязательно опускать до конца, хватит и до половины. Потом поднять и все.

Крайние положения секёт электроника по току на эл. моторчиках.

02 Апреля 2009, 08:20:58 vl-dmit
Малость не по теме, но случайно заметил: когда машину глушишь и ключ зажигания ставишь в положение АСС, то стеклоподъемники еще примерно 30 сек. работают (можно поднимать и опускать стекла) а потом отключаются. типо машину заглушил а пепел забыл с сигареты стряхнуть, ну и быстренько окно открыл-закрыл. Умные японцы ;D

21 Мая 2009, 08:37:08 Edward
пробовал настройку, не помогло. все пассажирские работают в режиме авто, а водительская так и не хочет. и мигает при этом двумя сигналами через паузу. что делать, подскажите?

21 Мая 2009, 12:25:45 syv

Попробуй снять клему аккумулятора, потом попробуй повторить процедуру программирования стеклоподъемников.

25 Мая 2009, 19:42:11 oaleksan
У меня проблема по стеклопоъемникам...Отдельную тему создавать не стал. Перепрограммировал стеклоподъемники много раз, это что-то другое... В общем, не работает стеклоподъемник на пассажирской двери. В темноте мигает. Не включается ни с водительского блока управления, ни кнопкой на пассажирской двери. Пробовал сбрасывать клеммы, даже переставлял модуль кнопки в другую пассажирскую дверь - результат нулевой. Хотел заказать новую кнопку - но цена кусачая - до 7 тысяч. Кто знает, в чем проблема? Сгорела эта чертова кнопка? Но почему тогда моргает, как неперепрограммированная? Может, есть лекарство?

26 Мая 2009, 09:45:15 Cерёга26
Думаю что не при чем сдесь механическая часть, с другой то кнопки все нормально, это что то в электрике

30 Мая 2009, 11:28:27 oaleksan


Верно, дело в самом электронном блоке управления. Потому что когда ставил другой модуль кнопки - вся мех часть отлично работала.

12 Июля 2009, 23:56:01 GENIUS
я тебя понял,просто многие советуют снять клеймы и т.д и т.п.

13 Июля 2009, 14:14:57 Cерёга26
Если клеймы скинешь , то потом все прописывать, надо будет

25 Июля 2009, 05:06:37 Myfler
Я хочу полность поменять стеклоподъемник на водительской двери, мой че то зашумел и отпускается рывками. В чем может быть проблема? С какими сложностями я могу столкнуться при его замене?

28 Июля 2009, 11:56:55 oaleksan


у меня тоже один опускается рывками. Как лечится?

28 Июля 2009, 13:04:50 Myfler
Рывки я так и не вылечил. Поменял стеклоподъемник, а ситуация не изменилась. Вечером посмотрел у парня на Аллионе- ситуация аналогичная. Думаю и не стоит дальше заморачиваться.

28 Июля 2009, 16:34:15 Cерёга26

Менял рамку и моторчик?

28 Июля 2009, 16:41:03 Myfler
Ага, взял полность механизм с машины с пробегом в 60 тыщ, думал будет лучше, а оказалось что одинаково

28 Июля 2009, 16:44:56 Cерёга26
Попробуй смазать силиконовой смазкой уплатнители стекла ,

28 Июля 2009, 17:36:17 Вова
На силикон грязь будет собираться, не стоит пробывать.

05 Сентября 2009, 13:54:42 Cерёга26

Кто тебе такое сказал, сам попробуй

05 Сентября 2009, 15:01:18 Myfler
Мне силикон не помог, рывки все равно остались

22 Сентября 2009, 17:01:15 Deison
Если идет рывками-чаще всего виноват плохой контакт или сломанный провод. Прозвони провода от реле к двери. Кинь провод напрямую с аккумулятора, и проверь как работает стеклоподъемник. У меня на премке если опущен до самого низу, то прилипал к динамику и потом рывком поднимался :D

22 Ноября 2009, 18:29:09 Никит
У меня с переключателя водителя управляется только окно водителя, другие окна не могу открыть с главного переключателя управления стеклоподьемниками. При этом индикация всех кнопок постоянная, без мигания. С кнопки переднего пассажира поднимается и опускается окно, световая индикация почему-то полностью отсутствует. На обоих задних пассажирских переключателях индикация мигает:0.5 сек- горит,0.5  сек -не горит, 0.5 сек -горит, потом более 1 сек не горит, потом все повторяется вновь. Окна открывать и закрывать с задних пас. переключатей не могу. возможно кто-нибудь такое исправлял -регулировал, подскажите

22 Ноября 2009, 18:53:25 Вова
Никит разбери электромоторчики и зачисти счетки, остальное если что-то не в порядке увидишь. Но в основном вся проблема счетки закисают или изнашиваются.   

22 Ноября 2009, 20:11:20 Никит
Вова. Как я понимаю электромоторчики каждому окну по отдельности, поясни мастер

23 Ноября 2009, 08:57:09 Никит
У меня с главного переклюяателя водителя открывается только вод. окно,хотя все 4 индикатора горят без мигания. Переключатель переднего пассажира открывает окно, хотя никакая индикация там почему-то не горит. С переключателей задних пассажиров окна не открывается, горит мигающая индикация:0,5 сек горит, 0.5 сек. не горит,0.5 сек горит потом более 1 сек не горит, далее все циклы повторяются.Кто нибудь двери разбирая добирался до электромоторчиков, прводил чистку щеток или другое ответьте форумчане если не сложно?

23 Ноября 2009, 09:26:59 МОРОЗ
Ты может с дверей стеклоподъемники не обучил, а кнопку блокировки на водительской двери нажал.

23 Ноября 2009, 10:40:52 Никит
Спасибо. С дверей задних пассажирских попытался обучить открыванию стекол. Так они просто не открываются вообще, не то что их обучить. Кнопка блокировки у водителя не нажата. Сейчас пойду в гараж попробую взять переключатель с переднего пассажирского попробую открывать задние окна поочередно.Если не поможет сброшу все клеммы аккум. мин. на 5 попробую все заново.Результатом выйду обязательно, не хотелось бы влезь в глубь дверей.

23 Ноября 2009, 17:25:05 MajeSTIX


Да менять надо кнопки у меня такое было сначало через раз открывались потом вообще умерли

23 Ноября 2009, 18:40:01 Никит
Попробовал с переключателем с переднего пассажира открывать задние окна, результата нет. Отсоединил клеммы АКБ на 5-7 мин. Потом заново проверил: главный переключатель открывает вод. стекло, переключатель пассажира переднего работает, открывает свое окно. Родные переключатели не открывают задние окна, потом еще раз попробовал открыть задние окна воспользовавшись переключателем переднего пассажира, не получилось. Может у кого нибудь такая ахинея была, отзовитесь пожалуйста

23 Ноября 2009, 19:11:53 Вова
Никит насколько помню, вскрываешь обшивку, не забудьте потайной шуруп под внутренней ручкой открытия двери (внутри ручки аккуратно тоненькой отверткой вытаскиваем декоративную пластинку), убираем пленку и отворачиваем три гаечки крепления электромоторчика с привадам стеклоподъемника. Аккуратно опускаем вниз и отсоединяем от стекла (вытаскиваем с ползуна). Далее разбираем привод (запомни только в какай последовательности в стоят шестерни), разбираем сам электромоторчик (разполовиниваем корпус он на клипсах). Разобрав видно счетки. Сборка в обратной последовательности. Ничего не бойся, главное без кувалды и зубила. Если что-то забыл извиняйте, на месте разберешься.

23 Ноября 2009, 20:50:39 MajeSTIX


Об этом уже говорили ! Это самое простое что можно было сделать

29 Ноября 2009, 20:02:33 Никит
То что в темноте мигает, это очень хорошо. Значит поступает напряжение 12 в. Попробуй воспользовавшись книгой прозвонить разьем переключателя стеклоподьемника пассажира (который не рабтает) со стороны жгута проводов пассажира и со стороны жгута проводов главного переключателя водителя, т.е. надо проверь целостность стр 356 книги. Не оборвалась ли связь. Скорее  всего я думаю все  будет нормально. Но ты пишешь. что у тебя с кнопки переключателя пасаажира не поднимается окно. Поэтому, я думаю тебе надо будет, сам механизм стеклоподьемника разобрать. Сними отделочную панель двери воспользовавшись книгой (стр. 280-281). Будь аккуратен. Потом надо будет отстегнут разьем, раскрутить 4 винта, снять механизм подьема стеклоподьемника. При разборе частей механизма ты скорее найдешь причину, почему не работает стеклоподьемник. Удачи Олег

29 Ноября 2009, 21:33:58 Никит
Обращаюсь форумчанам Тойота аллион с большой благодарностью за поддержку и за дельные советы. Особенно выражу слова благодарности Вове. Воспользовался со всеми советами и советами твоими Вова, все таки залезь вглубь, используя книгу и советы снял механизм подьема стеклоподьемников задних дверей. Разобрал электродвигатель и зачистил щетки и контактное место щеток с вращающимся якорем, червячный привод прочистил и смазал литолом заново. Крышка корпусу, где находится вращающая пластмассовая шестерня  крепится в двух местах и местах контакта наносится герметик. Итог моей работы в данное время таков: с главного переключателя водителя управляю окнами всех дверей за исключением переднего пассажирского. Переключатель переднего пассажирского поднимает и опускает окно самостоятельно, но светодиод не горит вообще. Взял заменил переключатель с заднего пассажира, тогда смогу управлять и передним пассажирским окном с главного переключателя водителя. Попробовал разобрать переключатель, так как не силен в электрике ничего особенного не нашел. Форумчане отзовитесь, кто лечил переключатель пассажира,как сделать чтоб он функцонировал полностью и позволял управлять с главного переключателя водителя

25 Марта 2010, 05:35:11 zig
Оказывается еще нужно настраивать и стеклоподъемник водителя. Вчера после снятия-установки клемы настроил пассажирские и обратил внимание что мое окно перестало работать в режиме авто, подержал кнопку вверх 5 сек и заработало, вот.
Это я на всякий случай написал, может кто не знал про это как и я.

26 Мая 2010, 15:19:57 armenchik21
а какая причина может быть, что стеклоподъемник програмирую, все  работают! на следующий день прихожу, заново нужно программировать?

29 Мая 2010, 10:25:23 Cерёга26

Режим АСС на заглушенном авто работает?

29 Мая 2010, 13:23:23 Kонстантин


Сигнализацию не ставил? Что то с АСС замка зажигания.

29 Мая 2010, 18:56:08 rabbit


вери бэд! :( не может так быть ... смотрите предохранители... часы идеально работают 3й год, сбиваются Только при отключении аккумулятора

02 Июня 2010, 18:10:58 armenchik21
при АСС не работают, мы их немного поправили, они теперь с ближним светом фар только включаются, зато теперь часы не сбиваются. а вот со стеклоподъемником ничего поделать не могу :(  3 стеклоподъемника нормально работают, а водительское приходится каждый рах программировать! %-(

02 Июня 2010, 18:12:47 Cерёга26

Как подправили?

07 Сентября 2010, 17:11:18 boys2009n
спасибо мужики.у меня тоже моргала кнопка водительского управления стеклоподъемника.вместе с водительской кнопкой синхронно нажимал кнопку соответствующего стекла подерхав секунд 5 и все заработало.спасибо вам.


08 Сентября 2010, 03:18:38 Paramon
Привет всем!!! недавно купил премио(первая машина ;D), заметил интересную вешь! стекло переднего пассажира закрывшись почти до конца дергается и не понятно по чему опускается в низ!закрыть получается только если кнопку до полного закрытия держать вверх и то видно что немного сопротивляется в том же самом моменте!подскажите что это такое?

08 Сентября 2010, 07:29:07 romka
защита от защемления срабатывает

03 Ноября 2010, 16:08:05 landy
после снятия аккума замигала подсветка стеклоподъемников на каждой двери.
настроил вот как:
опустил стекло на 2см, поднял и удерживал кнопку 2-3 сек. (сделал так на каждой двери отдельно, = с центрального пульта- только водительское стекло)
Этого хватило! (подсветка мигать перестала,стеклоподъемники стали управляться с двери водителя, заработал режим "авто")

Проверьте кто-нибудь. если у вас тоже хватит такого варианта - то исправлю рекомендации на первой странице темы.

03 Ноября 2010, 16:12:45 Cерёга26

Именно так я сегодня тоже и сделал, Андрей только хотел написать, а ты опередил.
Чуть на опускание и подержал в верхнем положении

05 Января 2011, 16:35:48 Beckham
не нашел ответ на вопрос перечитав все по стеклоподъеникам. Суть дела, не работает задний левый стеклоподъемник, сразу скажу что все обучены, не работает как с главной водительской панели так и с самой двери, на ней мигает индикатор. что может быть.

05 Января 2011, 18:00:32 seandrey1

Именно так я сегодня тоже и сделал, Андрей только хотел написать, а ты опередил.
Чуть на опускание и подержал в верхнем положении
[/quote]  Будет ли работать режим незащемления?  Ведь этими задержками показываются крайние положения стекла.

05 Января 2011, 18:01:42 seandrey1
  Замерз,    предохранитель.....

05 Января 2011, 18:15:22 Beckham
  Замерз,    предохранитель.....
[/quote]
пересмотрел все предохранители в салоне, все целые. Не замерз - перестал работать в начале сентября, все руки не доходили)))

05 Января 2011, 20:04:01 seandrey1
Заклинило стекло в направляющихю Разбор да посмотреть.

05 Января 2011, 22:19:44 landy
кнопку (на двери с нерабочим стеклом) точно до упора нажимаешь?
если да - попробуй перекинуть модуль управления с другой двери. Если не работает - "звони" проводку.

seandrey - не проверял)), но, думаю, да. главное в защемллении - "верх". а низ - если бы он его "не видел", то режим "авто" вниз бы не работал.

06 Января 2011, 13:52:45 Cерёга26

Проверил специально сегодня, не защемляет ;)

06 Января 2011, 16:32:31 михаил ефремов
вощэм была у меня схожая проблэма. не мог с водительского места управлять задними стеклоподъемниками. появилась эта проблема после отключения акума на несколько дней. вылечилось очень просто, один старый опытный мастер доходчиво мне объянил. в дверях стоят кондеры, они стоят в цепи управления стеклоподъемников. чтобы они заработали, нужно подрочить их, т.е. с задней двери поподнимать и поопускать стекла в течениии 5 минут или дольше. таким образом они восполняют свою емкость и работоспособность. приехал попробовал и все - заработало!!! попробуйте эту нехитрую операцию, должна помочь!

06 Января 2011, 16:51:59 Cерёга26

Повторюсь, достаточно чуть опустить поднять и подержать кнопку!

17 Февраля 2011, 09:02:55 Sergey_KSR
Купил Allion 2002 года 1 nz
Не работает стеклоподъемник с водительской стороны
У всех пассажиров работают в автомате(лампочки горят), а у водителя без автомата(лампочка моргает) и не может управлять другими пассажирскими стеклами
Лампочка моргает 1 секунду горит 1 секунду тухнет 1 секунду горит 1,5 тухнет и повторяется
по книжке это говорит что
неисправен концевой выключатель/импульсный датчик
Как это исправить?

25 Февраля 2011, 09:37:34 Sergey_KSR
Проблема не решилась
ставил блок от рабочей машины не помогло
мой блок поставили в другую машину работает

Повторяю настройку и инилизацию делал много раз

Не могу управлять  с водительской стороны всеми пассажирскими стеклами

Прошу помощи

25 Февраля 2011, 10:28:31 Kонстантин
Может до тебя устанавливали доводчик стёкол и накосячили немного. Проводку смотри.

02 Марта 2011, 11:58:13 Sergey_KSR
И что теперь делать если они накосячили

22 Октября 2011, 00:38:56 6agyМ
Доброго времени суток. У меня со стеклоподъемниками проблема другого плана. на пассажирской и задней правой дверях работает только авторежим. Нажимаешь на кнопку на положение обычного открывания окна - ничего не происходит. Нажимаю дальше-сразу автоматически окно открывается полностью(на закрытие тоже самое)! Если нажимать потихоньку понемногу кнопку, то обычный режим можно поймать, но он очень близко к автоматическому. В движении это не реально. у кого-нить была такая проблема? И можно ли отремонтировать саму кнопку или только замена?

02 Декабря 2011, 07:23:15 Slav@

Спасибо! сегодня попробую, а то я уже думал разбирать придется)

02 Декабря 2011, 15:20:51 Slav@


В темноте лампочки на кнопках стеклоподъемников на водительской консоли моргают, когда стеклоподъемники "Не прописаны", после этой процедуры лампочки просто горят. Значит всё окей.
На фига так сделано - ХЗ :)
[/quote]
Сделал как ты сказал и все заработало))) благодарю))) Только вот правое заднее стекло не хочет опускаться, опускается  где то на 1мм и все((видно там уж точно придется разбирать((

02 Декабря 2011, 16:11:50 seandrey1
В ФАКе все написано.

06 Декабря 2011, 08:34:13 KOSTUK
Ничего не понимаю сделал все так как тут написанно , после того как прописал был лишь писклявый звук и все ! как ничего не работало так и не работает никахил лампочек не загорается, помогите плиз!


06 Декабря 2011, 17:27:38 seandrey1
Нонсес! Повтори процедуру, со снятием минуса разумеется. Какое то загадочное авто у тебя.

07 Декабря 2011, 15:14:31 КиПиШ 54
Я делаю так, опускаю и тут же поднимаю, опять опускаю и тут же поднимаю (надо не прирывно)  и держу 5 сек. всё работает

21 Февраля 2012, 21:42:54 Anatoly_Premio

Всем доброго времени суток! У меня такая же проблема: Не знаю почему, у меня болезнь давно: стекло переднего пассажира поднявшись вверх, сразу же норовит опуститься.  :o Причем поднять стекло кнопкой двери пассажира иногда не получается, приходится одновременно поднимать кнопку на двери водителя и переднего пассажира, после чего стекло начинает подниматься. Но как только он доходит до верха и отпускаешь кнопки, стекло тут бежит вниз. Чтобы этого не было, приходится в момент полного подъема стекла сразу же отключать кноку управления стеклами всех пассажирских дверей. Потом после включения общей кнопки стекло как бы остается на месте, но при этом нельзя трогать кнопку дврени пассажира, а то стекло тут же рванет вниз. А иногда она самопроизвольно опускается. Программирование пробовал, скидывать клеемы также пробовал, не помогает. Что делать? Помогите пожалуйста. Машина загадка.... ???

22 Февраля 2012, 12:26:02 Cерёга26

Три раза до конца в низ и вверх подержать пять сек

27 Февраля 2012, 05:56:31 Papay
подскажите мне что может быть после снятия аккумулятора на длительное время я не могу теперь с водительской стороны управлять стекло подъёмниками с левой стороны а с водительской оба работают??

27 Февраля 2012, 07:24:11 rabbit
сядь на левую сторону, на двери кнопка - до конца её, вверх-вниз, держать 5 сек, сзади так же

27 Февраля 2012, 19:50:43 Papay
Всё сделал работает переднию левую только и сразу заработали обе:-)))

14 Августа 2012, 17:57:50 Паша101
Подскажите пожалуйста кто знает. Сегодня после установки саба во время пробного заезда заметил что мигает подсветка кнопок стеклоподъемников раньше не обращал внимания но вроде должны просто гореть?Что это может значить?

14 Августа 2012, 18:02:01 MYXOMOP
после скидывания клеммы аккума не настраивал подъемники?

14 Августа 2012, 18:04:01 Паша101
нет. да я ее и не скидывал так открутил гайку и закрутил.

14 Августа 2012, 18:04:36 Sima_nsk
Каждое стекло опусти и подними до конца

14 Августа 2012, 18:12:27 Паша101
Спасибо большое))) Щас сбегал до машины сделал и все ок )) А то уже думал что накосячил что нибудь.

14 Августа 2012, 18:14:38 Sima_nsk

Да не за что, обычная процедура после отключения аккумулятора.

14 Августа 2012, 18:15:46 Паша101
теперь буду знать )

07 Ноября 2012, 19:10:04 skorpion 26
подскажите была у кого проблема.также прописываю все стекла все работает потом после изьятия ключа все сбивается и опять надо повторять процедуру.и центральный замок заглючил.все началось после замены акб

08 Ноября 2012, 17:26:49 Cерёга26

Не пости во всех темах, ответил тебе в тобой созданной

09 Января 2013, 11:15:29 Димарис
Всем ПРивет.))Подскажите перестали открыватся стекла  с водительской стороны...ЧТО ДЕЛАТЬ??????????????????

09 Января 2013, 11:17:41 SBшник
поподробнее... Когда, после чего, что делал перед этим???

09 Января 2013, 11:20:32 DiAl
Акум поди снимал, да необучил.

09 Января 2013, 11:22:40 Димарис
Стояла на морозе двое суток.Сел аккум,прикурил и все перестали открываться!

09 Января 2013, 11:23:25 Димарис
Аккум не снемали

09 Января 2013, 11:32:36 Cерёга26

Обучи их по новой и больше не прикуривай

09 Января 2013, 11:40:44 Дрон
И магнитолу проверь заодно.

09 Января 2013, 15:16:17 Димарис
магнитола в порядке,работает все и стеклопадьемники,но с других дверей,а с водительского нет!!!!!!!!!!!!!!!!!

09 Января 2013, 15:21:41 DiAl

Скинь минус на 5 минут, а затем попробуй обучить. Мож пройдёт.

09 Января 2013, 15:24:52 Cерёга26

Диоды на кнопочках моргают? центр замок работает при вытащенном ключе?

27 Февраля 2013, 05:57:32 luma659
Здравствуйте! Подскажите, перестали открываться стекла с водительского места. В чем проблема?

27 Февраля 2013, 06:16:16 Резидент_55
Проблема:
1. в снятии клемм аккумулятора
2. в неумении пользоваться поиском
[url=/index.php?topic=747.0]Настройка стеклоподъёмников[/url]

27 Февраля 2013, 06:31:35 MYXOMOP

;D  :good:

27 Февраля 2013, 10:40:27 sanych
опускать и поднимать от конца до конца не обязательно, мона опустить на сантимов 5 и потом поднять и держать пары сек хватает, потом всё равно защита напругу снимает с моторчиков...о как)))

27 Февраля 2013, 11:30:07 gector


Молодец!!! )))

Кстати, на "мишке" так же стекла слетают как на тойоте...

27 Февраля 2013, 11:48:58 MYXOMOP
И они потом на auto до конца открываются и тормозят при появлении препятствия при закрывании?

27 Февраля 2013, 12:56:55 gector


да, все путем будет!

27 Февраля 2013, 17:42:30 Дрон
Да

03 Апреля 2013, 05:10:58 rewolf
Не работает режим "авто" стеклоподъёмника

03 Апреля 2013, 05:22:04 Дрон
Клемы с АКБ снимал?

03 Апреля 2013, 05:56:09 SBшник

:wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :crazy: :wacko1: :o

03 Апреля 2013, 06:13:38 MYXOMOP
открываешь глаза, находишь окошко для поиска, вбиваешь туда слово "стеклоподъемник" и первая же ссылка [url=/index.php?topic=747.0]Настройка стеклоподъёмников[/url]

03 Апреля 2013, 07:30:01 gector



все ты попал :(((( амба им пришла :((( теперь прошивку заказывай с Япии за бешеные бабки :((

03 Апреля 2013, 10:10:23 SBшник

я думаю, только продажа авто может исправить положение....

03 Апреля 2013, 10:34:13 Михаил-Тойота
Напугали новеньких форумчан,они больше не появляются на сайте.

03 Апреля 2013, 10:39:06 gector
я только из-за этого и продал :(((((

03 Апреля 2013, 10:40:47 gector


это такая элементарщина что глупо уже на это отвечать серьезно....

03 Апреля 2013, 10:52:59 Дрон
А что тоже не знал как настроить :D :D :D :D :D

03 Апреля 2013, 11:08:34 SBшник

перекупы еле забрали :D

03 Апреля 2013, 11:18:35 Дрон
на сколько подвинулись? ??? :D

03 Апреля 2013, 11:20:15 ковач
да блин всех покупателей тока это и отпугивает- мигающие кнопки стеклоподьемников

03 Апреля 2013, 11:47:32 DiAl

Какое подвинулись, доплачивали....

09 Июня 2013, 12:38:06 MaksimT
Спасибо за информацию, очень помог форум после замены АКБ :) Обучилась всему без проблем  ;)

26 Июня 2013, 09:14:52 saijrus
Всем привет,извиняйте сразу но больше не нашел куда писать,машинка праворукая карола аксио, такая ситуация после установки новой магнитолы перестали работать задние стеклоподъемники, ни спередней консоли ни с самих задних, лампочки на главной двери все 4 горят(не моргают) а сзади не горят, ноль реакции(((( изначально все работало как положено, до этого стояла родное радио магнитолла без CD. подскажите что сделать???

26 Июня 2013, 09:31:04 SBшник
посмотри предохранители в салоне

26 Июня 2013, 09:48:19 saijrus
[quote author=SBшник link=topic=747.msg289989#msg289989 date=1372228264]
посмотри предохранители в салоне
[/quot
уже смотрел, все целые((((( ??? ??? ???

26 Июня 2013, 09:58:27 Дрон
КТО СТАВИЛ, САМ?

26 Июня 2013, 10:01:15 saijrus

не сам, заезжал к ребятам они руками разводят, все подключили сказали и разобрал посмотрел, штекер на месте вроде, сегодня еще заеду конечно, но уже чет так не охото к ним обращаться(((там еще и кнопки на крутилках отказали где кондер обогрев заднего стекла, кароч пипец намутили( сам не рад....

26 Июня 2013, 10:11:20 Дрон
В бубен надавай таким установщикам.а штекер может сидеть и на месте но не до конца.

26 Июня 2013, 10:20:07 saijrus

да сам уже сто раз пожалел :sorry:
из за чего еще может быть интересно??? придется электрика искать((

26 Июня 2013, 10:44:27 Дрон
не всякий электрик полезет искать причину неполадки после кого то.на твоем месте я бы сам полез, может что и нашел бы.

26 Июня 2013, 11:36:31 saijrus

так то верно говоришь, но сам то и не знаю куда лезть( ну посмотрим ,если решится проблема отпишусь...

26 Июня 2013, 11:50:48 Дрон
если ставили магнитолу они в багажник явно не лазили. ;)

08 Июля 2013, 12:28:35 saijrus

нашли проблему))) не засунули как следует штекер который соединяет колодку проводов идущая из кузова в дверь, там соединение типа "папа-мама" , на миллиметр не до конца и все))) всем спасибо)

09 Июля 2013, 04:09:58 Дрон
рад за тебя ;)

09 Июля 2013, 19:06:25 gector
сам 1 раз так лоханулся ))) хорошо знал где ковырялся )))

29 Июля 2013, 06:59:26 K_Vitaly
Всем привет!

Ситуция следующая:
Опустил все стекла вниз с водительской двери, стал поднимать, одно водительское не поднимается. На плате управления стеклоподъемниками диод мигает, как будто стеклоподъемник "не обучен". Попробовав другой стеклоподъемник выснил, что нет команды на подъем стекла. Заменил блок управления. Все стало ОК.
На следующий день, заднее правое опустилось с водительской двери, но НЕ поднимается ни с одного ни со второго блока управления. Хотя 100% рабочие, диоды горят на кнопках соответсвующей двери. С двери стекло поднялось.

Подскажите куда копать?



09 Сентября 2013, 21:40:12 Александер58186
Народ я понимаю что тема уж очень заезжена, но есть проблема. После отключения АКБ прописал все стеклоподъемники. Все пассажирские работают в режиме авто, а водительская так и не хочет, и мигает при этом двумя сигналами через паузу. Пробовал водительский стеклоподъемник по разному прописывать, толку нету.!!!! Что делать? подскажите?

11 Сентября 2013, 17:33:58 Cерёга26

Вниз до конца и подержать кнопку и вверх до конца и подержать кнопку

11 Сентября 2013, 21:57:52 Александер58186
Я уже так делал. В общем по всякому и с включеным мотором и нет, и подольше подержал и по меньше, толку нету, лампочка мигает и автоматика не срабатывает. Кто еще что подскажет?

12 Сентября 2013, 05:33:15 Aleksey-Omsk

Странно как то  ??? обычно помогает всем такие манипуляции настроить стеклоподъемник.

12 Сентября 2013, 05:56:21 serega38irk
Я вообще не знал что при снятии аккумулятора обнуляется комп, после покупки машины как раз перед зимой снял родную батарею чтоб подзарядить вечером поставил обратно, утром завел смотрю обороты стоят не так как обычно при нагреве вообще упали чуть ли ни на ноль, и стеклоподъемники перестали работать с центрального пульта, позвонил местному спецу он объяснил что обороты восстановятся через 18-20 км,  и сказал как  стеклоподъемники отрепетировать. 

12 Сентября 2013, 10:19:03 rabbit

снять панель, смотреть на плате, что-то сгорело?

12 Сентября 2013, 14:13:03 Cерёга26

Сними сам пульт ( Поддевать спереди) и сними фишку, далее настрой ещё раз начиная с водительского стекла

12 Сентября 2013, 14:48:48 Дрон
[b]serega38irk[/b], у тебя чё, я ваще на СТО где ремонтировался заперся с предъявой о поломки авто. :mocking:

14 Сентября 2013, 19:36:45 Александер58186

Пульт снял, провод отсоеденил, потом подцепил обратно, но все осталось по прежнему, водительский мргает а остальные горят, соответственно везде авто работает , а на водительской нет.

14 Сентября 2013, 19:38:57 Cерёга26

Значит дорога к электрику, пульт надо проверить

14 Сентября 2013, 20:26:32 Александер58186
А если фишку я снял, надо все стеклоподъемники все обучать или в памяти остается инфа?

14 Сентября 2013, 20:30:15 Cерёга26

Обучать все -если снять центральный ( водительский), и индивидуально если снять какой то отдельно

14 Сентября 2013, 20:56:11 Александер58186
Когда снял фишку и поставил обратно, то ничего не обучал, так как лампочки все горели, кроме водительской она моргала. Может щтекер вытащить и подольше подождать или как?

14 Сентября 2013, 20:59:23 Cерёга26

Попробуйте, я пульты снимал для шумки, замены ручек и т.д, так что время обнулиться было

14 Сентября 2013, 21:19:47 Александер58186
Завтра попробую и отпишусь.

15 Сентября 2013, 01:01:55 Cерёга26

Удачи

16 Сентября 2013, 19:17:30 Александер58186
НИФИГА, :nea: машина простояла ночь без этого пульта, с кнопки ключа не открылись двери,  :oоткрывал ключом. После подсоединения разъема все как было так и осталось, все лампочки горят кроме водительской и все стеклоподъемники работают в режиме авто, повторюсь кроме водительского. Ни чего не настраивал и не обучал, может предохранитель какой нибудь надо вытащить??????  :-\ ???

17 Сентября 2013, 12:20:23 Cерёга26

Скидывай по новому клемму

17 Сентября 2013, 19:27:40 Александер58186
Скидывать, клемму хреново, только все настроилось, может предохранитель какой вытащить?

18 Сентября 2013, 12:23:06 Cерёга26
Так настроить только музыку и стеклоподъёмники, делов пять минут

12 Октября 2013, 10:58:47 Александер58186
Дошли все таки руки до снятия клеммы, ждал минут 30, одел обратно, обучать пришлось все стеклоподъемники, но опять же водительский в режиме авто не хочет работать и лампочка также моргает. + ко всему обороты прогревочные стали 2200  :o, как сейчас их обратно поставить не знаю. Что посоветуете?

12 Октября 2013, 11:09:50 Cерёга26

Обороты сами настроятся. а вот со стеклоподъёмником загадка

12 Октября 2013, 11:14:11 Александер58186
Еще заметил когда снял сам блок управления стеклоподъемниками, что все стекла опускаются при легком нажатии, то есть без включения режима авто, на подъем так же кроме водительского, его надо поднять до конца (включится режим авто), но авто не работает. Вроде написал понятно

12 Октября 2013, 11:16:48 Cерёга26

Пульт бы надо проверить, видимо в нём собака зарыта

12 Октября 2013, 11:17:54 Александер58186

А обороты  прогревочные должны быть 1800-2000 или нет? У меня друг на карине ездит, так у него 1200-1400 в зависимости от температуры. А у меня постоянно 1800-2000.

12 Октября 2013, 11:18:34 Александер58186

Подсказать можешь как это сделать?

12 Октября 2013, 11:29:30 Cерёга26

На полторахе так и должно быть

12 Октября 2013, 11:30:42 Cерёга26

Сам не колупал его не разу, отдать толковому электрику чтобы прозвонил, ты в Московию не собираешься? Можно было мой подключить

12 Октября 2013, 17:04:42 Александер58186
Нет в Москву пока не надо, но походу все таки проблема в блоке

12 Октября 2013, 18:24:42 Владимиp@@@
так и есть!у меня на холодную до 2100 взлетают

12 Октября 2013, 21:03:11 Александер58186
+8 это холодно??????

12 Октября 2013, 22:34:34 Александер58186
Народ я тут подумал, ведь обороты высокие зависят от температуры двигателя. Если я в чем то не прав то поправляйте. Температуру двигателя комп видит с датчика. Выбрать диапазон работы двигателя при оборотах в 1400-1600 и замерить сопротивление датчика температуры. После чего разорвать цепь от датчика на мозги и подключить это сопротивление (замеренное) через отдельный выключатель. При запуске кнопку не нажимать, как заведется - нажать и комп будет считывать данные с этого сопротивления, по идее должны и обороты упасть. Как машина нагреется и будет готова ехать, просто выключить кнопку и подключить датчик который стоит на машине. Как думаете коллеги будет работать? А то если честно, она за прогрев сжирает топлива больше чем я в пути нахожусь.

13 Октября 2013, 09:40:40 Александер58186
Так что есть кто из электриков?

13 Октября 2013, 11:08:09 Cерёга26
В минус 39 после завода2200 и через пару секунд 2900, вот тут я труханул, пообщавшись с народом узнал что на полторахах так и должно быть

13 Октября 2013, 17:23:09 Александер58186
Кто нибудь знает датчик температуры охлаждающей жидкости на наших моторах один стоит? Я просто знаю на моторах серии А стоит один датчик, который передает инфу на комп, а второй включает вентиляторы. На наших моторах вроде один справляется.

25 Декабря 2013, 18:35:14 Александер58186
Продолжу свое повествование. Нашел сегодня чела у которого взял блок попробовать стеклоподъемники. Сначала воткнул ему свой итог все работает. Взял его пульт и поставил себе и опять не работает водительский стеклоподъемник. Делаю выводы, что все таки концевой выключатель поломался, так как световой код выдает именно его неисправность. Но как он выглядит я не знаю, может кто подскажет?

07 Января 2014, 04:47:15 VoViK0240
заглючили стеклоподъемники.  :wacko1: с водительской двери все отлично работает. а вот остальные включаются только на заведенный машине, как её заглушил так все индикаторы отключаются и они не работают, снова заводим и все отлично работает и индикаторы горят и никакой ошибки нет :) в чем может быть глюк? может быть провода в двери от мороза где то переломились :( или сам блок стеклоподъемников заглючил , ? и блок мультиплекс на них влияет как то?

07 Января 2014, 05:44:34 seandrey1
Обнули комп.

07 Января 2014, 10:30:51 Александер58186
а по моей проблемке есть, у кого что?

07 Января 2014, 11:03:22 SBшник

Вот он, есть на всех дверях, замени, да и все дела...


07 Января 2014, 11:04:05 VoViK0240

я смотрел схемы стеклоаодъемников , так там три плюса и я так понял один работает только на переднее водительское стекло второй на все остальные третий х з :) схема замудреная и причем три предохранителя на эти плюсы. концевиков там нет ни каких все отрабатывает электроника, т е отключения идут по "перегрузу"  или как говорят по току отключаются стеклоподъемники на автомате. тебе надо все провода в двери позвонить может какой переломился. У меня в прошлом году не работал центральный замок, в сервиса за 20 минут нашли переломленый провод в перегибе на выходе проводов из двери

07 Января 2014, 11:07:15 VoViK0240
а причем тут концевики дверей и стеклоподъемники? не понимаю логики

и как узнать коды неисправности стеклоподъемников? в мануале я что то не нашел

07 Января 2014, 11:20:20 Александер58186
Страница 355-356, на 356 коды неисправности стеклоподъемников, у меня то как раз и выдает "неисправен концевой выключатель/импульсный датчик"

07 Января 2014, 11:22:09 SBшник

ну так я и говорю, замените его.

07 Января 2014, 11:29:00 Александер58186
Да при чем тут концевой выключатель двери? Он работает. Дверь открываешь - лампочка на приборке загорается, дверь закрываешь - тухнет. Вопрос то про стеклоподъемники, а именно водительский.

07 Января 2014, 11:39:34 SBшник
Импульсный датчик (Pulse Sensor) - это датчик перемещения, или, чаще, датчик положения вала.
В данном случае очевидно произошла рассинхронизация датчика положения вала редуктора привода стеклоподъемника и его концевых выключателей.
Скорее всего или нет контакта с датчиком, или его коротнуло. Во втором случае придется его заменить.
Другими словами, смотрите сам привод стеклоподъёмника, для начала просто зачистите контакты, если не поможет, то замена всего узла....
В некоторых случаях может влиять на такое поведение криво установленная сигнализация на авто. Причём поломка появляется не сразу после установки, а по истечению определённого времени. Советую копать в этих направлениях.

07 Января 2014, 11:45:06 Cерёга26

коротыш был или прикуривали, знакомая проблемка

07 Января 2014, 11:46:11 Александер58186
Сигналки нет и не было. А поконкретнее, нужно разобрать сам мотор стеклоподъемника  и какой там датчик смотреть?

07 Января 2014, 12:18:20 VoViK0240


ничего не делал , из гаража утром выехал все нормально, а к вечеру при -26С смотрю зелененькие лампочки на стеклоподъемниках не горят кроме водительского (на других дверях тоже не горят), завожу все загорелось :) заглушил и все снова потухло :) завтра в теплый бокс поеду на ночь оставлю может где конденсат замерз. а то у меня в гараже -8 -3  где то так держится, единственное что еще глючит это противотуманка правая то потухнет сама то включится :) но я на это не обращаю внимания, там наверное лампа медленно умирает :)

07 Января 2014, 12:21:11 Cерёга26

Понятно, было подобное после неудачной прикурки, предохранители повылетали

08 Января 2014, 20:29:47 VoViK0240
вообще нашел в чем причина точнее понял что да как, у меня когда перестаю гореть зеленые лампочки стеклоподъемников, точнее когда они вообще не работают, я просто постучу по блоку стеклоподъемников и все включается и работает , но может снова пропасть, буду на днях его снимать и смотреть контакты и фишку, может что то окислилось или отошло :(

08 Января 2014, 22:43:15 Михаил-Тойота
Тут уже ясно где копать.Фишка отходит или паять или блок менять.

09 Января 2014, 02:28:42 ~Premio660~
была тоже такая проблема, кнопки мигали, но с вод.двери не открывались...
сейчас сжелал как написано, опустил и поднял подержав 5 сек, все заработало))

09 Января 2014, 17:47:32 Александер58186
Блин а по моей проблеме кто нибудь может что сказать?????? :shout:

10 Января 2014, 06:56:33 VoViK0240
я сам свою проблему решил  :yes: подогнул в фишки контакты и все перестало питание пропадать, сам не верил в чудеса :) но вот так на холоде видимо все сжимается  :wacko1: и три стеклоподъемника отключились, тока не пойму почему заводишь и включались они, может какое то доп питание шло :) х з , че там япы намутили :)

01 Февраля 2014, 11:56:47 Димасик 03

Спасибо. Сделал так все вопросы решил)))) Голову ломал что случилось.Все преды проверил думал уже к элктрику ехать.

23 Февраля 2014, 21:35:01 Heatley
Тоже появилась проблема со стеклоподъемниками, сразу скажу что читать умею, всю тему читал,  все вышеописанные варианты пробовал, проблема в следующем, задний правый стеклоподъемник мигает, кнопкой поднмаю отпускаю , автодоводчик понятное дело не работает, не могу поднимать отпускать с водительского места, куда копать кто подскажет.

24 Февраля 2014, 02:11:32 Ромео
обозначить крайние положения подержать

24 Февраля 2014, 06:07:09 Heatley
[b]Ромео[/b]  :good:

24 Февраля 2014, 09:27:06 Heatley
Не если серьезно, что делать если не настраивается стеклоподъемник, держал и 10 и 20 и 30  секунд, и аккум сбрасывал не один  раз, все настраиваются а этот не в какую.

24 Февраля 2014, 09:49:14 VoViK0240
сними клемму и заново вставь, может там контакты окислились или отходят. я выше писал , у меня контакт пропадал и появлялся сам по себе. подогнул шилом контакты и все гуд. я так понял на каждый стеклоподъемник идет несколько питающих проводов и если на каком то пропало напруга то он либо полностью не работает или выдает ошибку

24 Февраля 2014, 15:04:46 Heatley
да вроде напруга всегда есть, с пассажирского места я поднимать могу, и на главном блоке управления лампочка горит всегда, а вот поднимать не поднимает( но сегодня все равно попробую клемму скинуть.

14 Марта 2014, 04:51:33 Heatley
[b]VoViK0240[/b] +1  все как ты говорил, вчера совсем работать перестал, пришлось лезть, вытащил воткнул и все проблема решена )

26 Марта 2014, 14:46:38 Александер58186
Наконец то поменял водительский стеклоподъемник, все сразу заработало, после обучения заработал режим авто. Итого 1000 р

26 Марта 2014, 15:14:46 Cерёга26

Поздравляю)))

28 Марта 2014, 15:56:32 Александер58186

Спасибо Серега

21 Июня 2014, 06:58:09 Лесся
Спасибо форуму! тему почитала, обучила стеклоподъемники, все работает, ура! Круто-круто, что такой форум есть)))  :yahoo:

19 Октября 2014, 09:27:24 hihtun
практически на всех авто одинаково..
[url=http://www.youtube.com/watch?v=ndAFxXp22mE]http://www.youtube.com/watch?v=ndAFxXp22mE[/url]

19 Октября 2014, 14:28:37 Cерёга26
А зачем нам это? Как наши обучить подробно рассказано в теме

03 Августа 2015, 13:48:20 kniazik
народ у меня такая проблема с водительской двери не работает секлоподьёмник правый только рывками водительское работает отлично стеклоподёмник на опускание и поднимание задние работают отлично а вот правый работает рывками ребята что я уже не делал и клемы скидывал и до низа опускал и удерживал и до верха удерживал.помогите. разбирал всё промывал ничего не изменилось дорожки впорядке        у меня пежо 307

03 Августа 2015, 19:04:00 seandrey1
А что говорят в форумах о Пежо 307?

03 Августа 2015, 19:06:40 seandrey1
Как будто чел только инет подключил.
[url=http://allpeugeotclub.ru/viewforum.php?f=61. ]http://allpeugeotclub.ru/viewforum.php?f=61. [/url]
[url=http://peugeot-club.net/forum/forum/5/]http://peugeot-club.net/forum/forum/5/[/url]

08 Декабря 2015, 09:56:36 mvd400
Люди добрые помогите, прочитал всю ветку, не помогает. Машинка долго простояла без аккумулятора, проблема как у всех не работают свеклоподъемники с водительской консоли, со своих работают.
Клемму сбрасывал, курил, подключал обратно, диоды на кнопках начинают мигать, делаю обучение водительская, передний пассажир, задний левый, задний правый, мигать перестают, но все равно с консоли водителя не работают. Разъем  с консоли водителя снимал, контакты подгибал, результата ноль, где еще можно порыться?


01 Января 2016, 20:22:18 Михаил-Тойота
Может у тебя рядом кнопка вкл. блокировки пассажирских стекол? нажми ее.

06 Июля 2016, 07:36:15 WenDor
Друзья. У меня следующая ситуация. Вытаскиваю ключ из замка зажигания (машина соответственно заглушена), а стеклоподъёмники ещё минуты две работают, т.е. можно открыть, закрыть. Что за трабл? Может кто знает?

06 Июля 2016, 09:16:00 Dimasss
И зеркала можно складывать тоже минуты 2

06 Июля 2016, 09:20:32 WenDor
Не знал. Спасибо.

06 Июля 2016, 13:16:39 AIR

У меня такого нет, только при включенном зажигании

06 Июля 2016, 15:03:36 gennadii

    Должно быть, у меня на премке 2004 года тоже так было и на 2009 такое же есть но не 2 минуты около минуты скорее всего может быть в мозгах отключено у твоей машины?!?!!!

06 Июля 2016, 22:01:37 AIR

Да, ты прав, есть такая тема, но она действительно не две минуты,  мне показалось секунд 30.

07 Июля 2016, 05:25:21 gennadii

      ага 30-40сек не больше.Кстати у меня есть кабель с программой можно в твоих мозгах поковыряться и посмотреть если ты понимаешь.Я пока не очень, Могу писчалки на ремнях отключить звук- ключ добавить к авто и ошибки посмотреть по блокам и постирать.Меня Геннадий кстати зовут будем знакомы, так сказать.Номер телефона могу в личку скинуть.

07 Июля 2016, 08:25:36 AIR

Большое спасибо Геннадий, меня зовут Сергей. Меня оно особо не напрягает, я  толком и не пользуюсь складыванием зеркал, но все равно БОЛЬШОЕ ТЕБЕ СПАСИБО.

07 Июля 2016, 12:18:26 WenDor
Ну на счёт 2-х минут я наверное приврал  ;D, но 30-40 секунд - точно.

19 Октября 2016, 16:20:52 Владимир145


Не наполовину стекла опускаем  только чуть чуть надо. То-есть чуть вниз и наверх сразу и подождать 2 секунды а не 5. И все. И так на каждой двери.

213 комментариев | Написать комментарий
Другие вопросы по теме:
20.07.2009 г.
Как обнулить компьютер?
Нужно скинуть минусовую клемму с аккумулятора минут на пять или можно просто предохранитель EFI вынуть на несколько минут....>>>
16 комментариев | Написать комментарий


Рейтинг@Mail.ru
Copyright © 2008-2024 toyota-allion.ru   
При использовании информации ссылка на сайт ОБЯЗАТЕЛЬНА!
Партнеры: Клуб владельцев Toyota Premio
Дизайн сайта webdesign